Женьшень и гепатит.

Нетрадиционные методы лечения. А есть ли альтернатива?

Модератор: mamo4ka

Сообщение
Автор
Vitek
Бывалый
Сообщения: 2587
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 21:46
Откуда: Мiнск
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 682 раза

Re: Женьшень и гепатит.

#11 Непрочитанное сообщение Vitek » 04 май 2019, 10:50

Муха, поздравляю Вас с избавлением от вируса!

"Экспериментировать" с женьшенем можно сколько угодно долго, только гепС он не лечит.
Нет данных и о том, что он каким-либо образом поддерживает или восстанавливает печень. Снижение АЛТ/АСТ при гепатите может происходить по другим причинам; более того, при хроническом гепСе они могут сами по себе находиться в норме, даже при значительном повреждении печени (у меня, например, при выявлении гепСа они были немного повышены, а как только исключил алкоголь, то практически всегда были в норме в течение почти 10 лет до повторного лечения). Вирусная нагрузка - величина непостоянная, может колебаться в весьма широких пределах без какой-либо взаимосвязи с течением заболевания.
Так что Ваш пример никак не доказывает пользу женьшеня для печени при гепСе, и уж тем более нельзя говорить о нем, как о противовирусном средстве.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
История http://forum.by-hepatit.net/viewtopic.php?f=38&t=2665

Аватара пользователя
mamo4ka
Бывалый
Сообщения: 8908
Зарегистрирован: 20 июн 2015, 00:11
Откуда: г.Гродно
Благодарил (а): 743 раза
Поблагодарили: 2524 раза

Re: Женьшень и гепатит.

#12 Непрочитанное сообщение mamo4ka » 04 май 2019, 13:29

Ох как вы заблуждаетесь, я внимательно читаю ваши сообщения. И если не ошибаюсь то вы прошли бесплатный курс терапии.
Возможно я не совсем корректно выразилась, а возможно вы не захотели услышать что я хотела сказать. Что ж повторюсь))))

Не мутите вы воду своим женшенем. Себя то препаратами лечили, причем как сами написали что возникла серьезная необходимость.
Так надо было и дальше пить свой женьшень в порошке, только дозу увеличить....
Никогда икакая травка муравка, моча бешенного таракана, кровь дикого воробья и прочее не смогут избавить от вируса гепатита. Даже гепапротекторы являются обычным комерческим ходом фармкомпаний.
Снижение трансов в результате приема гнпапротекторов и ашего женьшеня говорит только об одном: проблемма уходит в глубь организма и не портит РЕЗУЛЬТАТ АНАЛИЗА и не более того.
Болезнь же как убивала организм, так его и убивает при закрытой двери.
И именно ваша необходимость лечения говорит о том что я права. Не помогла вам травка, а может и усугубила ситуацию.
Был Геп С 3 ген. ПВТ 16 недель 05.10.2015-22.01.2016г. Альгерон +виропак + копегус УВО 24 НЕ ОБНАРУЖЕНО!
Циферка в уголке форума 30 моя!

Аватара пользователя
Myxa
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 21:12
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Женьшень и гепатит.

#13 Непрочитанное сообщение Myxa » 04 май 2019, 18:22

mamo4ka писал(а):Ох как вы заблуждаетесь, я внимательно читаю ваши сообщения. И если не ошибаюсь то вы прошли бесплатный курс терапии.
Ошибаетесь. Что еще раз говорит о вашей невнимательности.
mamo4ka писал(а):Не мутите вы воду своим женшенем. Себя то препаратами лечили, причем как сами написали что возникла серьезная необходимость.
Снова придумываете. Я не говорил о серьезной необходимости. Собственно, особой клинической необходимости тоже не было.
mamo4ka писал(а):Никогда икакая травка муравка, моча бешенного таракана, кровь дикого воробья и прочее не смогут избавить от вируса гепатита. Даже гепапротекторы являются обычным комерческим ходом фармкомпаний.
Снижение трансов в результате приема гнпапротекторов и ашего женьшеня говорит только об одном: проблемма уходит в глубь организма и не портит РЕЗУЛЬТАТ АНАЛИЗА и не более того.
Я уже понял, что вы все знаете. Только не понял - откуда? ;)
был гепатит С - 3; 8 578 055 МЕ/мл

Аватара пользователя
Myxa
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 21:12
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Женьшень и гепатит.

#14 Непрочитанное сообщение Myxa » 04 май 2019, 19:02

Vitek писал(а):Муха, поздравляю Вас с избавлением от вируса!
Благодарю.
Vitek писал(а):"Экспериментировать" с женьшенем можно сколько угодно долго, только гепС он не лечит.
Нет данных и о том, что он каким-либо образом поддерживает или восстанавливает печень. Снижение АЛТ/АСТ при гепатите может происходить по другим причинам
Есть такая организация, называется "Национальная Медицинская Библиотека Соединенных Штатов Америки" (NLM - National Library of Medicine). А в её структуру входит "Национальный Центр Биотехнологической Информации" (NCBI - National Center for Biotechnological Information) который занимается сбором, обработкой и хранением научных исследований по молекулярной биологии.
Так вот, конкретно по женьшеню уже собрано 9 141 научная статья с медицинскими и научными исследованиями в различных областях. И количество их с каждым месяцем увеличивается, так как женьшень самое известное лекарственное растение в мире и в то же время до конца не изученное.
И уже 43 научные статьи конкретно по теме гепатитов и влияния женьшеня на печень.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
был гепатит С - 3; 8 578 055 МЕ/мл

Аватара пользователя
Myxa
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 21:12
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Женьшень и гепатит.

#15 Непрочитанное сообщение Myxa » 04 май 2019, 19:28

Вот ссылки:

Запрос статей по женьшеню
Запрос статей по гепатитам

Вот например первая попавшаяся
Оригинал статьи:
Hepataprotective effects of ginsenoside Rg1 - A review.
Gao Y1, Chu S2, Zhang Z1, Chen N3.
Author information
1
Institute of Materia Medica, Chinese Academy of Medical Sciences and Peking Union Medical College, Beijing 100050, China.
2
Institute of Materia Medica, Chinese Academy of Medical Sciences and Peking Union Medical College, Beijing 100050, China; Hunan University of Chinese Medicine, Changsha 410208, China.
3
Institute of Materia Medica, Chinese Academy of Medical Sciences and Peking Union Medical College, Beijing 100050, China; Hunan University of Chinese Medicine, Changsha 410208, China. Electronic address: chennh@imm.ac.cn.
Abstract
BACKGROUND AND ETHNOPHARMACOLOGICAL RELEVANCE:
Ginseng has been used as efficient tonic and for the treatment of various diseases including hepatic disorders. Ginseng saponins, also known as ginsenosides, are principal constituents and have been treated to be responsible for disparate ginseng health benefits. The current review mainly focuses on ginsenoside Rg1, a compound isolated from traditional Chinese herbal medicine Panax ginseng Meyer.

AIMS:
To summary the hepataprotective effects and related mechanisms of ginsenoside Rg1, we conclude this review by combining the literature and our own researches.

METHODS:
As evidenced, we organized the pharmacological function of ginsenoside Rg1 by searching the pubmed. It has been deeply studied and summarized in the field of neurobiology, however, in this paper we described the pharmacological function of Rg1 in liver related to antioxidative stress and anti-inflammation. R&D: Individual ginsenoside could be used since it shows a wide array of beneficial functions in the regulation and disorders of acute and chronic hepatotoxicity, hepatitis, hepatic fibrosis and cirrhosis in various pathways and different mechanisms. Of note, the antioxidant hepatic protection of ginsenoside Rg1 is mainly through the induction of Keap1-Nrf2-ARE signaling pathway.

CONCLUSION:
The multi-target actions of Rg1 substantiates it as a promising drug candidate for the treatment of hepatic impairment in different factors induced liver diseases.
И грубый перевод:
Гепатапротекторное действие гинсенозида Rg1 - обзор.
Гао Y 1 , Чу S 2 , Чжан Z 1 , Чен N 3 .
Информация об авторе
1
Институт Materia Medica, Китайская академия медицинских наук и Медицинский колледж Пекинского союза, Пекин 100050, Китай.
2
Институт Materia Medica, Китайская академия медицинских наук и Медицинский колледж Пекинского союза, Пекин 100050, Китай; Университет китайской медицины Хунань, Чанша 410208, Китай.
3
Институт Materia Medica, Китайская академия медицинских наук и Медицинский колледж Пекинского союза, Пекин 100050, Китай; Университет китайской медицины Хунань, Чанша 410208, Китай. Электронный адрес: chennh@imm.ac.cn.
Аннотация
ФОН И ЭТНОФАРМАКОЛОГИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ:
Женьшень использовался как эффективное тонизирующее средство и для лечения различных заболеваний, включая заболевания печени. Сапонины женьшеня , также известные как гинзенозиды, являются основными компонентами и были обработаны, чтобы нести ответственность за несопоставимые преимущества для здоровья женьшеня . Текущий обзор в основном посвящен гинзенозиду Rg1, соединению, выделенному из традиционной китайской травяной медицины Panax ginseng Meyer.

ЦЕЛИ:
Чтобы суммировать гепатопротекторные эффекты и связанные с ними механизмы гинсенозида Rg1, мы завершаем этот обзор, объединяя литературу и наши собственные исследования.

МЕТОДЫ:
Как доказано, мы организовали фармакологическую функцию гинсенозида Rg1 путем поиска в опубликованном виде. Он был глубоко изучен и обобщен в области нейробиологии, однако в этой статье мы описали фармакологическую функцию Rg1 в печени, связанную с антиоксидантным стрессом и противовоспалительным действием. Тема работы: Можно использовать индивидуальный гинзенозид, поскольку он обладает широким спектром полезных функций в регуляции и нарушениях острой и хронической гепатотоксичности, гепатита , фиброза и цирроза печени при различных путях и различных механизмах. Следует отметить, что антиоксидантная защита печени гинсенозидом Rg1 в основном осуществляется посредством индукции сигнального пути Keap1-Nrf2-ARE.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
Многоцелевое действие Rg1 подтверждает его как перспективного лекарственного кандидата для лечения печеночной недостаточности при различных факторах, вызывающих заболевания печени.
был гепатит С - 3; 8 578 055 МЕ/мл

Аватара пользователя
vitur-nemo
Бывалый
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 22:32
Откуда: Gomel
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 648 раз

Re: Женьшень и гепатит.

#16 Непрочитанное сообщение vitur-nemo » 04 май 2019, 19:45

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?te ... +hepatitis
Статьи не о чем. Пробовали изучали но без значительных успехов.
В других справочниках медицинских препаратов Cochrane,FDA, RXlist данных об эффективных исследованиях по этому препарату не приводятся. Так же нет данных и в препаратах рекомендуемых ВОЗ и я не нашел нигде официальных данных РКИ(рандомизированные клинические испытания) об данном препарате. Может быть я не там искал? Ткните мне, пожалуйста ссылочку на официальные рекомендации для применения этого препарата и испытания для лечения .Спасибо.
всем удачной терапии и больших побед в борьбе с вирусом и другими болезнями!!!

Аватара пользователя
Myxa
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 21:12
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Женьшень и гепатит.

#17 Непрочитанное сообщение Myxa » 04 май 2019, 20:07

vitur-nemo писал(а): Статьи не о чем.
Это официальные данные имеющие научное подтверждение и прошедшие необходимую регистрацию.
vitur-nemo писал(а):В других справочниках медицинских препаратов Cochrane,FDA, RXlist данных об эффективных исследованиях по этому препарату не приводятся. Так же нет данных и в препаратах рекомендуемых ВОЗ
Речь не идет о медицинском препарате. Читайте внимательно.
был гепатит С - 3; 8 578 055 МЕ/мл

Аватара пользователя
vitur-nemo
Бывалый
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 22:32
Откуда: Gomel
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 648 раз

Re: Женьшень и гепатит.

#18 Непрочитанное сообщение vitur-nemo » 04 май 2019, 20:21

Myxa писал(а):
vitur-nemo писал(а): Статьи не о чем.
Это официальные данные имеющие научное подтверждение и прошедшие необходимую регистрацию.
vitur-nemo писал(а):В других справочниках медицинских препаратов Cochrane,FDA, RXlist данных об эффективных исследованиях по этому препарату не приводятся. Так же нет данных и в препаратах рекомендуемых ВОЗ
Речь не идет о медицинском препарате. Читайте внимательно.
Это всего лишь статьи! Pabmed собирает статьи об испытаниях и использовании различных препаратов, эффективные и не очень, проверенные или нет. Даже быстро посмотрев эти статьи я сделал для себя вывод: данные нетрадиционной китайской медицины с использованием травы женьшеня, минимум РКИ и как то неубедительно. Но это мое личное мнение. Каждый верит в то , во что верит. Я почему то больше доверяю официальной медицине и образованным врачам.
всем удачной терапии и больших побед в борьбе с вирусом и другими болезнями!!!

Аватара пользователя
Myxa
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 21:12
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Женьшень и гепатит.

#19 Непрочитанное сообщение Myxa » 04 май 2019, 20:41

vitur-nemo Ваша позиция ясна - Национальная Медицинская Библиотека США, для вас, не авторитетный источник информации.
был гепатит С - 3; 8 578 055 МЕ/мл

Vitek
Бывалый
Сообщения: 2587
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 21:46
Откуда: Мiнск
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 682 раза

Re: Женьшень и гепатит.

#20 Непрочитанное сообщение Vitek » 05 май 2019, 00:28

Муха, у каждого есть право принимать доводы, приводимые в публикациях, или нет. Квинтэссенцией разного рода исследований являются рекомендации международных организаций по лечению тех или иных заболеваний. Для гепСа, в частности, это ВОЗ, EASL, AASLD и др., в том числе и протокол лечения МЗ РБ. Так вот в них, ни слова о женьшене в качестве противовирусного средства. Даже если принять как факт приведенные Вамт публикации, то, по сути женьшень - это нечто вроде БАДа5. Возможно, он и обладает некоторыми гепатопротекторными и противовоспалительными свойствами. Но: какая практическая от него польза, если до терапии он может только нормализовать печеночные показатели, не устраняя первопричину, а после успешной ПВТ они и так у абсолютного большинства пролечившихся приходят в норму?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
История http://forum.by-hepatit.net/viewtopic.php?f=38&t=2665

Ответить

Вернуться в «Альтернатива»