Помогите определиться, что делать дальше при гепатите В

Информация и обсуждения по вопросам гепатита Б.

Модераторы: valera, mamo4ka

Сообщение
Автор
Dmitry74
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 21:01
Поблагодарили: 10 раз

Re: Помогите определиться, что делать дальше при гепатите В

#31 Непрочитанное сообщение Dmitry74 » 06 авг 2018, 18:12

vika0207 писал(а):Myrcludex нам не интересен , т.к он от гепатита D а не от В ....
А почему вы решили что он от D? У них на сайте http://hepatera.ru/ru/ он как для B так и для D. Вирус D живет в связке B, и если не дай бог у вас такая связка, то печень больше 3 лет скорей всего не протянет. Поэтому и начали испытание на сложных вариантах, где B и D. Вопрос только сколько он будет стоить? В Германии пачка обычного нового тенофовира свыше 500 евро..Если выпуск лекарства будет в 2019/2020 году, то дженерики с адекватной ценой выйдут в 2024/2025.... -(

rodon
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 409 раз

Re: Помогите определиться, что делать дальше при гепатите В

#32 Непрочитанное сообщение rodon » 06 авг 2018, 18:49

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29935174
Eur J Pharmacol. 2018 Jun 20. pii: S0014-2999(18)30360-1. doi: 10.1016/j.ejphar.2018.06.030. [Epub ahead of print]
Strategies for the treatment of HBV/HDV.



Изображение





Изображение
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

oleg_73
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 20:21
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Помогите определиться, что делать дальше при гепатите В

#33 Непрочитанное сообщение oleg_73 » 06 авг 2018, 19:36

Я искал информацию по поводу мирклюдекса о том, что только от связки B+D.
Не нашел.

rodon
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 409 раз

Re: Помогите определиться, что делать дальше при гепатите В

#34 Непрочитанное сообщение rodon » 06 авг 2018, 20:31

Мнение Алхазова от 2016 года об использовании Мирклюдекса в теме про бэшку
https://forums.rusmedserv.com/showthrea ... ost2487324
Мирклюдекс пока не оправдывает ожиданий в среднесрочной перспективе.
А по итогам промежуточные результатов КИ Мирклюдекса стадии Ib / IIa
Ризетто (тот который и открыл дельту) высказался примерно так
Ожидалось, что использование Микрлюдекса будет блокировать взаимодействие поверхностного антигена HBV (HBsAg) и мембраны гепатоцита, не позволяя виреонам проникать в гепатоциты. Основано это на механизме NTCP.

Были сообщены промежуточные результаты исследований Ib / IIa при лечении дельты мирклюдексом (Myrc) с целью доказательства блокирующей концепции - блокирование проникновения вируса HDV в гепатоцит с помощью поверностного антигена HBsAg должно было предотвратить заражение неинфецированных гепатоцитов HDV и в конечном счете привести к искоренению вируса.

Было последовательным и равномерным снижение РНК HDV в крови в каждой группе,
но не было влияние на HBsAg в крови, который остался неизменным в обеих группах Myrc.


Эти результаты парадоксальны. Авторы намеревались уменьшить распространение HDV как вторичный эффект блока HBsAg; вместо этого, титр этого антигена не изменился. Таким образом, основная цель исследования не была достигнута, и предлагаемая концепция не была доказана.

Неожиданно было обнаружено, однако, Myrc в одиночку, без очевидного взаимодействия с HBsAg, привел к снижению РНК HDV, по крайней мере на один логарифм у всех пролеченных больных и исчезновению вируса у двух пациентов.
Это также привело к нормализации АЛТ у шести пациентов, предполагая, что противовирусный ответ был подкреплен
благоприятным клиническим эффектом.

Механизм, с помощью которого Myrc может непосредственно ингибировать экспрессию HDV-РНК озадачивает. На основе экспериментальных данных, авторы утверждают, что Myrc может непосредственно снижать число инфицированных клеток. В настоящее время, однако, это объяснение остается спекулятивным.

Хотя отсутствие влияния на HBsAg не сулит ничего хорошего для Myrc, будет интересно посмотреть, сохраняется ли подавление РНК HDV в последующих независимых Myrc исследованиях, через возможно прямое воздействие на HDV-РНК.

имхо, если что и выстрелит для бэшки, так это репликор,
но там тоже надо изучать побочки на длительном промежутке времени,
так как он не дает выходить HBsAg из зараженного гепатоцита,
и есть мнение, что повышенная концентрации HBsAg в гепатоците
может нести онкологические риски.

И я думаю везде речь будет идти о комбинированном приеме с интерфероном.

Поэтому мне не совсем понятна концепция очередных КИ по мирклюдексе в комбинации с тенофовиром.
Думаю они все-таки хотят посмотреть как в этом случае будет изменяться кол-во HBsAg,
но я сильно сомневаюсь, что это даст какой-то эффект для лечения дэшки (без интерферона).
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

Dmitry74
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 21:01
Поблагодарили: 10 раз

Re: Помогите определиться, что делать дальше при гепатите В

#35 Непрочитанное сообщение Dmitry74 » 07 авг 2018, 00:23

rodon спасибо за таблицу 3, но как то грустненько....

oleg_73
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 20:21
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Помогите определиться, что делать дальше при гепатите В

#36 Непрочитанное сообщение oleg_73 » 07 авг 2018, 20:01

rodon, печально, хочется надеяться на то, что за два минувших года что-то изменилось в лучшую сторону...

juli777
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 10:35
Благодарил (а): 9 раз

Re: Помогите определиться, что делать дальше при гепатите В

#37 Непрочитанное сообщение juli777 » 25 авг 2018, 22:35

Здравствуйте Олег и Родон, читать стала синий форум и совсем уже крыша уехала в одном месте написано что 40 % прекративших долгую ПВТ здоровы в другом источнике что ПВТ нужна 50 лет, точно знаю Вы много читаете
есть такие кто прекратил ПВТ и не обнаружен гепатит долгое время. Алхазов тоже говорит ПВТ пожизненно
только при циррозе это как понимать без него значит есть сроки излечения, а какие ?
Про себя, я ведь беременная перенесла острую форму плюс еще кормила старшего, слава Богу не заразила детей, заразили в декабре а в октябре уже HBeAg 0,126 (меньше 1-негативний результат) это значит я HBeAg отрицательна правильно.
Еще вопрос по Д я сдала (сама не знаю что сдала) написано НЕ ВЫЯВЛЕНО, этого достаточно или что еще сдать.
Как часто Вы проверяете Д, например сразу после стоматолога и т.д. (начиталась про Д, жутко) где же для них лекарство??? Скорее бы!!!
И как заражают Д уже на имеющееся В, или все вместе наверно так и так...

rodon
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 409 раз

Re: Помогите определиться, что делать дальше при гепатите В

#38 Непрочитанное сообщение rodon » 26 авг 2018, 08:35

> 40 % прекративших долгую ПВТ здоровы в другом источнике что ПВТ нужна 50 лет,
У меня ОЧЕНЬ большие сомнения о клиренсе HBsAg под 40% при HBeAg-негативном гепатите после прекращения терапии нуками, я пока придерживаюсь мнения, что шансы не более 5%. Но смысл прекращения терапии в этом случае, что теру прекращают, вирус резко активизируется, и у некоторых пациентов отдохнувшая происходит перезапуск имунки, и после скачка АЛТ происходит клиренс HBsAg. Но существуют также риски, что у некоторых пациентов это может закончиться печально (декомпенсация).

Исследования продолжаются, сейчас трудно делать какие-то выводы.

Например, сейчас выявили ОЧЕНЬ интересные различия после прекращения теры на энтекавире и тенофовире. Тоже необходимы дополнительные исследования.

Лично я считаю /но я ведь не на тере нуками, так что мне не приходится делать личный выбор/ - вполне можно попробовать через года 3 после необнаруживаемой ДНК на нуках прекратить лечение. В этом случае ДНК HDV вовзращается в 90% случаев, но где-то у трети пациентов сохраняется на низком уровне. В дальнейшем наблюдать, при возвращении нагрузки возобновлять терапию уже пожизненно.

Можно почитать
http://www.hv-info.ru/gepatit-forum/vie ... 9&start=45
В принципе все последние исследования на 2х последних страницах.

Сейчас еще изучают терапевтические вакцины, мне кажется при терапии нуками это не дало никаких дополнительных бенфитов. Теперь вопрос в исследовании терапевтических вакцин во время прекращения терапии нуками.
http://www.hv-info.ru/gepatit-forum/vie ... =2&t=23026
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

rodon
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 409 раз

Re: Помогите определиться, что делать дальше при гепатите В

#39 Непрочитанное сообщение rodon » 26 авг 2018, 08:36

На дельту проверяются анализом anti-HDV total,
хроникам есть смысл проверяться раз в года 2, либо по показаниям (например, неожиданный рост АЛТ на терапии нуками).
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

juli777
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 10:35
Благодарил (а): 9 раз

Re: Помогите определиться, что делать дальше при гепатите В

#40 Непрочитанное сообщение juli777 » 26 авг 2018, 09:27

52603194_5004812030 (1).pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «Гепатит В (Б) _HBV»