Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV качеств.

Информация и обсуждения по вопросам гепатита Б.

Модераторы: valera, mamo4ka

Сообщение
Автор
Vitek
Бывалый
Сообщения: 2167
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 21:46
Откуда: Мiнск
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 566 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#271 Непрочитанное сообщение Vitek » 27 сен 2018, 12:20

rodon, спасибо за обстоятельный ответ!
Похоже, действительно, разовый случай и совпадение.
Ну а рекомендация проверять В в случае высокого АЛТ во время и после НСV терапии реально работает - почитал, это наряду с аутоимунными процессами врачи рекомендуют проверять в первую очередь.
Здоровья!
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
История http://forum.by-hepatit.net/viewtopic.php?f=38&t=2665

Vitek
Бывалый
Сообщения: 2167
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 21:46
Откуда: Мiнск
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 566 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#272 Непрочитанное сообщение Vitek » 30 окт 2018, 22:52

rodon, приветствую!
Можете ли прокомментировать:

"ДНК HBV 3,5*10*2 ME/мл
Anti-HBs не обнаружен
Anti-HBs 0,1 ММЕ/мл
Igm HBc-ATgM отрицательно
Anti-HBe (красным положительно) К поз=9,7
АЛТ 14 АСТ 19 Билирубин 8
Фибромакс (FO-F1)
Гепатита А,С,Д и ВИЧ нет
Самочувствие хорошее!моча очень темная 1год"
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
История http://forum.by-hepatit.net/viewtopic.php?f=38&t=2665

rodon
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 396 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#273 Непрочитанное сообщение rodon » 31 окт 2018, 13:04

Вряд ли что подскажу.
Я бы искал причину за пределами вирусного гепатита, тем более билирубин в норме, т.е. нет желтухи.
А по гепатиту все спокойно. положительный anti-HBe - это хорошо.

Но у врачей есть отмазка - вирусный гепатит. Так что придется проявлять настойчивость.

Сходить к терапевту - сдать анализ мочи, пройти УЗИ внутренних органов и почек (если давно не делали),
там дальше смотреть.
Можно проверить еще сыворочное железо и ферритин.

Некоторые продукты питания, прием лекарств и витаминов могут влиять.

Пару ссылок на тему

https://medintercom.ru/articles/tyomnaya-mocha

https://mag.103.ua/zhurnal/83-temnaja-mocha/

https://headinsider.net/2018/03/09/temn ... j-bolezni/
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

Vitek
Бывалый
Сообщения: 2167
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 21:46
Откуда: Мiнск
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 566 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#274 Непрочитанное сообщение Vitek » 31 окт 2018, 18:47

А какую "стадию" гепВ могут означать такие анализы, и что и как часто мониторить в ближайшем будущем (напр., АЛТ, фиброз, уровень ДНК ВГВ)?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
История http://forum.by-hepatit.net/viewtopic.php?f=38&t=2665

rodon
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 396 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#275 Непрочитанное сообщение rodon » 31 окт 2018, 19:23

Я не врач, но думаю раз в полгода АЛТ и другие печеночные показатели,
и если АЛТ ниже 30, то раз в год кол-во ДНК HBV и УЗИ.
Фиброз раз в год или реже.

Стадия по старой классификации - неактивное носительство,
по новой - HBeAg-отрицательная хроническая инфекция.
(У них сейчас идет различие по словам инфекция/гепатит).

Изображение




Рекомендации EASL 2017 по HBV на русском
https://yadi.sk/i/XoSqQbk13MGqNH
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

rodon
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 396 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#276 Непрочитанное сообщение rodon » 31 окт 2018, 19:43

У Алхазова свежая тема с похожими анализами
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=438305
(правда там вирусная нагрузка на 1 логарифм выше, ~2500, т.е. выше 2000)

У него рекомендация
Лечение вам в настоящее время не показано.
Контроль уровня вирусной нагрузки, АЛТ и УЗИ раз в полгода. Оценка степени фиброза печени - раз в год.
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

Vitek
Бывалый
Сообщения: 2167
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 21:46
Откуда: Мiнск
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 566 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#277 Непрочитанное сообщение Vitek » 31 окт 2018, 20:37

rodon писал(а):и если АЛТ ниже 30, то раз в год кол-во ДНК HBV и УЗИ.
Точно ниже?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
История http://forum.by-hepatit.net/viewtopic.php?f=38&t=2665

rodon
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 396 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#278 Непрочитанное сообщение rodon » 01 ноя 2018, 15:42

Надеюсь ты не прикалываешься ))

имхо
при вирусном гепатите АЛТ 40 - это уже повышенное АЛТ

Лень искать посвежее, но вот к примеру из старых американских рекомендаций
http://www.gastro-j.ru/article/138-hron ... show/full/
Проведение биопсии печени играет большую роль для пациентов, не имеющих четких показаний к лечению (см. ниже). Недавно выполненные исследования предполагают верхней границей нормы для АлАТ и АсАТ считать 30 ед/л для мужчин и 19 ед/л для женщин. Надо помнить, что HBV-инфицированные пациенты с близким к верхней границе нормы уровнем АлАТ могут иметь измененную гистологическую картину печени, особенно в возрасте старше 40 лет. Следовательно, решение о проведении биопсии должно приниматься с учетом возраста больного, новых значений для верхнего лимита сывороточных трансаминаз, HBeAg-статуса, уровня HBV DNA и других клинических признаков хронического заболевания печени.

ВОЗ (2015г.)
http://www.worldgastroenterology.org/Us ... n-2015.pdf
Как HBeAg-позитивные, так и HBeAg-негативные пациенты, даже при нормальном уровне АЛТ в сыворотке крови (женщины < 20 МЕ/л и мужчины < 30 МЕ/л) и /или неопределяемой HBV DNA, все равно нуждаются в пожизненном наблюдении, поскольку состояние может со временем измениться, даже если пациенты остаются асимптоматичными.
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

Vitek
Бывалый
Сообщения: 2167
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 21:46
Откуда: Мiнск
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 566 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#279 Непрочитанное сообщение Vitek » 01 ноя 2018, 15:48

А, понял. Если ниже - то ДНК и УЗИ раз в год. А если выше - то, возможно, раз в полгода.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
История http://forum.by-hepatit.net/viewtopic.php?f=38&t=2665

rodon
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 396 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#280 Непрочитанное сообщение rodon » 14 ноя 2018, 12:47

~1.5 года после ПВТ
HBsAg, ДНК HBV, РНК HDV - все минус.
anti-HBs не сделали, не насобирали достаточное кол-во пробирок для запуска в работу (гос. медицина),
лежит в холодильнике, буду переодически узнавать сделали или нет.

АЛТ 19
Билирубин 29

Следующий прием в конце мая 2019.

Мой профессор на больничном, прием вел другой врач.

Рекомендации
1. ГепталНАН (бел. аналог гептрала в таблетках) - по 1т./2р.д.
При АЛТ 19 смысла я не вижу, тем более в таблетках, похоже это из серии раз пациент пришел,
значит ему надо что-нибудь назначить. Цена вопроса 50 долларов на месяц.
Очевидно, принимать не буду.

2. К следующему приему пройти эластометрию, опередилить фиброз печени.
Наверное сделаю, тем более билирубин все время 30 единиц. Последний раз делал перед терой еще.

3. Учитывая постоянно повышенный билирубин, провериться на синдром Жильбера,
в коммерчиских лабах стоимость анализа около 50-60 долларов,
в одной из гос. лабораторий цена около 15 долларов, надо уточнять.
В общем подумаю еще, позже решу. Но за 50 баксов точно делать не буду.
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

Ответить