Гепатит В, F 4, что делать?

Информация и обсуждения по вопросам гепатита Б.

Модераторы: valera, mamo4ka

Сообщение
Автор
Олечка
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 17 мар 2020, 21:57
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит В, F 4, что делать?

#1 Непрочитанное сообщение Олечка » 17 мар 2020, 22:32

Эластомертрия-F-4 по METAVIR, индекс фиброза 2.37,полип желчного ПУЗЫРЯ 9.5мм, Фгдс - хронический гастрит. Н.р+. HBEag-отр. аHDV tot-отр, аHDV lgM-отр, Альфа-фетопротеин-189. ПСА-4.2. АСТ-136 сейчас,был 2 недели назад 241,Алт-204,был 381, ЩФ227 предыдущий, проконсультируйте пожалуйста, как лечиться

Archi1212
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 02:25

Re: Гепатит В, F 4, что делать?

#2 Непрочитанное сообщение Archi1212 » 18 мар 2020, 20:44

Вы это не тут спрашивайте - а бегите скорее к гастроэнтерологу-гепатологу. С 4 фиброзом медлить нельзя!

rodon
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 409 раз

Re: Гепатит В, F 4, что делать?

#3 Непрочитанное сообщение rodon » 18 мар 2020, 21:51

Здравствуйте! Добро пожаловать на форум!

Ситуация сложная, я не врач, поэтому только то, как я понимаю.

Формально диагноз хронического гепатита Б ставится, если положительный HBsAg сохраняется более полугода.
Кроме того, диагноз цирроз печени по одному Ф4 не ставится, надо еще знать тромбоциты, состояние селезенки и печени по УЗИ,
состояние вен пищевода по ФГДС и т.п.

Т.е. если положительный HBsAg менее 6 месяцев, то формально можно рассматривать вариант острого гепатита.
А в этом случае данные эластомертрии и показатели крови будут завышенными.

Вам надо еще обязательно знать вирусную нагрузку - анализ на кол-во ДНК HBV. Но делайте сразу именно на количество, а не качество!

С другой стороны наличие вирусной нагрузке при отрицательном HBeAg, скорее всего будет свидетельствовать о хроническом гепатите.
Но Вашей вирусной нагрузки мы не знаем.

Если это хронический гепатит Б, то Вам показан прием тенофовира или энтекавира. Все по рецепту.

В наших аптеках - тенофовир по 10 руб.
https://tabletka.by/search?request=%D1% ... 0%B8%D1%80

энтекавир 0,5 - по 105 руб.
https://tabletka.by/search?request=%D1% ... 0%B8%D1%80

имхо
Энтекавир имеет чуть лучший профиль безопасности, особенно если есть проблемы с почками.
Но тенофовир чуть быстрее снижает вирусную нагрузку, и имеет чуть лучшие показатели в плане ГЦК (предотвращения рака печени).

Энтекавир можно дешевле заказывать из Индии, но учитывая закрытые границы возможно с этим будут проблемы.
Я бы остановился на тенофовире, если нет проблем с почками и костями (остеопороз).

Если финансы позволяют, то можно выбрать и аптечный энтекавир, а затем подобрать дешевую схему доставки из Индии.

Как давно делали УЗИ? Что с состоянием печени по УЗИ?

АФП повышен, учитывая гепатит Б и Ф4 возможно есть смысл получить консультацию онколога и сделать дополнительно МРТ.
Обращаю внимание: АФП не является прямым онкомаркером, т.е. повышенный АФП не означает онкологию.
Поэтому консультация онколога - это просто разумная мера предосторожности! Постарайтесь не накручивать себя.

Как давно обнаружен полип в желчном? Требуется консультация хирурга.
У меня самого полипоз желчного, поэтому думаю, что обычно рекомендации такие:
1) Полипы размером более 10 мм следует удалять, так как они представляют существенный риск злокачественного перерождения.
{У Вас менее 10 мм, но требуется контролировать если рост полипа}

2) Растущие полипы следует удалять. Для определения того, растут ли полипы, следует делать контрольный ультразвук.

2.1) Полипы размером менее 10 мм, имеющие ножку, следует контролировать по меньшей мере одного раза в 6 месяцев на протяжении 2 лет. Затем контроль следует делать один раз в год пожизненно. Если на каком-либо из этих контрольных исследований выявляется, что полип увеличивается в размере, его следует удалить.

2.2) В том случае, если полип не имеет ножки (полип на широком основании), контроль следует делать один раз через каждые 3 месяца. Это связано с тем, что такие полипы более склонны к злокачественному перерождению, чем полипы, имеющие ножку. По истечению 2 лет контрольные исследования проводятся также через год пожизненно. Если полип начинает расти, его следует удалить.
В общем ситуация не простая, требуется консультация грамотного врача.
Если Вы из Минска, то можно было бы сходить на консультацию на Крапоткина, но сейчас там карантин.

Есть платный вариант - записаться на прием в Балтас-центр, там принимают те же специалисты.
Я бы рекомендовал Вам записаться к Данилову.
Вроде бы раньше действовала 10% скидка для участников форума, кодовая фраза "Вместе против гепатита" - не знаю как сейчас с этим.

Но сначала сделайте анализ на количество ДНК HBV, сдайте в поликлинике ОАК с тромбоцитами, и БАК с печеночными ферментами - это если те анализы, что Вы привели сроком уже более месяца. Иначе Вы оплатите прием, Вам назначат эти же анализы, и затем Вы еще раз придете на платный прием. А так с копией всех свежих анализов, и теми анализами, что Вы привели, идете на платный прием и получаете консультацию и рецепт на лекарства. Другие маркеры гепатита (HBeAg, anti-HDV) обновлять НЕ надо, но копию результатов обязательно возьмите с собой на прием.

Заведите папку и делайте копию всех анализов, чтобы в последующем врачи могли видеть динамику.

Параллельно можно пробовать в поликлинике через терапевта (или инфекциониста, если он есть в поликлинике) получить направление на консультацию к онкологу, а через него на МРТ. Заодно если в поликлинике откажут в МРТ, можно будет попробовать получить рекомендацию об МРТ на платном приеме в Балтас-центре. Это будет официальная рекомендация с печатью врача, поэтому тогда можно будет проще добиться направления на МРТ.

На счет хелиобактера - я думаю сейчас это не самое главное, но там надо видеть еще гистологическое исследование слизистой оболочки желудка (биопсию желудка).
И там лечение в довольно длительном приеме ударных доз антибиотиков, что как мне кажется не очень хорошо влияет на печень.
(У меня за все время по данным эластометрии намеряли от Ф0 до Ф3, но Ф3 только один раз - через месяц после окончания лечения хелиобактера.)
Поэтому я бы с этим повременил, но если будете ходить на платные консультации, то тоже спрашивайте мнение врачей про хелиобактер.

Можете еще консультироваться на форуме профессиональных врачей (русмедсервер)-
раздел по гепатитам
https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=165

Только тему там надо создавать по правилам - рост/вес/пол, когда и что обнаружено в хронологическом порядке,
какие консультации получены от врачей на очном приеме и т.д. На сумбурное изложение могут не ответить.
Почитайте на том форуме несколько тем, перед тем как создать свою, чтобы понимать как правильно изложить свою ситуацию.

К примеру мои темы
на счет хелиобактера
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=327479
на счет гепатита
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=327471
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

rodon
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 409 раз

Re: Гепатит В, F 4, что делать?

#4 Непрочитанное сообщение rodon » 18 мар 2020, 21:55

Еще раз перечитал Ваше сообщение, и на всякий случай уточню - HBsAg у Вас положительный?
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

oleg_73
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 20:21
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 133 раза

Re: Гепатит В, F 4, что делать?

#5 Непрочитанное сообщение oleg_73 » 19 мар 2020, 17:58

С такими анализами необходимо принимать экстренные меры. Не тяните время.

Олечка
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 17 мар 2020, 21:57
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Гепатит В, F 4, что делать?

#6 Непрочитанное сообщение Олечка » 19 мар 2020, 21:07

HBsAg-положительный

Олечка
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 17 мар 2020, 21:57
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Гепатит В, F 4, что делать?

#7 Непрочитанное сообщение Олечка » 19 мар 2020, 21:29

Местный инфекционист назначил - Тенофовир, Урсосан, Фосфоглив, диета, контроль через месяц, коагулограмма, протеиннограмма,альфа-фетопротеин. Пцр от 04.03.20-10900000, узи-печень:контур чёткий, бугристый. Размеры не увеличены:левая доля ККР 101мм,ПЗР 78мм; правая доля КВР 146мм, ПЗР 117мм, эхогенность повышена, структура не однородная, звукопроводимость нормальная, сосуды и желчевыводящие потоки не расширены:воротная вена 13мм,общиц желчный проток:4мм,печеночные вены:до 10мм,нижняя полная вена 4/20мм.скорость кровотока в вороной вене 0.17 м/с. Желчный пузырь:обычных размеров, с перегибом в шейке:90×39×36.Содеожимое эхогенное6. На границе тела и дна, по передней стенке полип 9.5мм,с элементами кальценоза. Стенка один мм не изменена

Олечка
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 17 мар 2020, 21:57
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Гепатит В, F 4, что делать?

#8 Непрочитанное сообщение Олечка » 19 мар 2020, 21:41

Селезенка увеличена 157×69

rodon
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 409 раз

Re: Гепатит В, F 4, что делать?

#9 Непрочитанное сообщение rodon » 19 мар 2020, 22:35

По УЗИ ничего не подскажу - моих знаний не достаточно.

Вирусная нагрузка очень высокая, когда на фоне приема тенофовира вирусная нагрузка и АЛТ упадут можно будет повторить эластометрию (через год?).
УЗИ я бы повторил через полгода.

Как мне кажется назначения инфекциониста вполне адекватные (если исключен вариант острого гепатита),
но по идее при остром гепатите при такой вирусной нагрузке HBeAg должен быть однозначно положительным.
"HBEag-отр." - это не опечатка? Именно e-антиген отрицательный, а не антитела (anti-HBe) ?

Можно еще сделать в поликлинике анализ на anti-HBcor IgM (возможно уже делали).

Вообщем с приемом противовирусных не затягивайте, если еще не начали.

И я бы все-таки сходил на платную консультацию в Балтас-Центр - 50 руб.
https://bltc.by/uslugi/konsultaciya-vra ... ologa.html

Проверите назначения своего врача, расспросите на счет Ф4, АФП, необходимости МРТ.
Возможно там подтвердят назначения вашего инфекциониста, но Вы будете чувствовать себя поспокойнее,
так как будете уверены, что ничего не упустили.

При приеме тенофовира контролируйте работу почек (креатинин и клиренс креатинина)
и плотность костей - вроде бы процедура называется денситометрия.
Возможно есть смысл (креатинин точно, на счет денситометрии не уверен) вначале приема тенофовира,
чтобы было с чем сравнивать во время приема тенофовира (точка отсчета).
Но опять же моих знаний недостаточно.
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

rodon
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 409 раз

Re: Гепатит В, F 4, что делать?

#10 Непрочитанное сообщение rodon » 19 мар 2020, 22:37

Если решите сходить в Балтас-центр не забудьте взять с собой все анализы крови, узи, фгдс, назначения врача и т.п.
Составьте заранее на бумаге список вопросов, которые хотели бы обсудить, кроме того, что Вам будет говорить врач.
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

Ответить