Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV качеств.

Информация и обсуждения по вопросам гепатита Б.

Модераторы: valera, mamo4ka

Сообщение
Автор
rodon
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 409 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#51 Непрочитанное сообщение rodon » 13 авг 2015, 16:03

Запишусь в сентябре на консилиум - война план покажет, все равно я летом ничего не планировал начинать.
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

rodon
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 409 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#52 Непрочитанное сообщение rodon » 20 окт 2015, 15:17

Сходил к участковому инфекционисту, попросил направление на биопсию, дали направление в 9 больницу Минска к хирургу-гепатологу, но на консультацию - "для решения вопроса биопсии печени по настоянию пациента для принятия решения о необходимости ПВТ".

В больнице отказали - мы сделаем биопсию, но заключение о необходимости должны дать инфекционисты, если они так считают.

Анализы в поликлинике по АЛТ и АСТ получились странно высокими, но я чуть позже пересдал в коммерческой - результаты не такие высокие.

Анализы в поликлинике от 21.09.15

ОАК:
Гемоглобин (Hb) 165
СОЭ 2
Тромбоциты 196
Глюкоза - 4,7

Лейкоциты 5,3
(Эозинофилы - 1%, Нейтрофилы (Палочкоядерные) - 3%, Нейтрофилы (Сегментоядерные) - 64 %, Лимфоциты - 26%, Моноциты - 6%)

Биохимия
мочевина - 4,61
креатинин - 0,103
Общий белок - 78,9
Альбумин - 41
Билирубин общий - 21,3
АЛТ - 141,2
АСТ - 100,6
Альфа-амилаза - 69
Фосватаза щелочная - 69,9
ГГТ - 44,9
холестерин - 4,31
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

rodon
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 409 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#53 Непрочитанное сообщение rodon » 20 окт 2015, 15:18

Результаты коммерческой лабы, АЛаТ, АСаТ - не такие высокие как в поликлинике, билирубин вообще в норме оказался, что нетипично для меня.

На витамин B12 решил провериться, потому что уже лет 20 как вегетарианец. Думаю может мне херово от недостатка B12 )

Изображение
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

rodon
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 409 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#54 Непрочитанное сообщение rodon » 20 окт 2015, 15:19

Результат на количество ДНК HBV - как и год назад (там была другая лаборатория), не обнаружено.

Ответ на мой запрос о пороге детекции
Порог чувствительности по гепатиту В - 40 МЕ/мл при выделении из 250мкл плазмы
Изображение
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

rodon
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 409 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#55 Непрочитанное сообщение rodon » 20 окт 2015, 15:24

Фиброскан Смоленск F0-F1. Эластография в Минске весной показала F2.

Если честно, я ждал более плохих результатов. )

Изображение

Изображение

На словах врач сказал, 5,5 KPa может относиться как к F0, так и F1,
мы обычно пишем F0, но так как для точек (04), (05) результаты высокие, то заключение F0-F1.

*********
Вот весь в размышлениях теперь.

Если бы не значения в двух точках 7,0 и 8,6 KPa (что уже F2 или даже F3), которые портят картинку. Опять
неопределенность. Думаю биопсия остается актуальной.

Не знаю то ли сразу на консилиум записаться и спросить их мнение на счет биопсии, то ли сначал на УЗИ к Федоруку и
спросиь его мнение.
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

rodon
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 409 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#56 Непрочитанное сообщение rodon » 20 окт 2015, 15:24

Ну и заодно сделал в Смоленске HBsAg количественно, год назад результат был 3920.79 МЕ/мл

Изображение
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

Аватара пользователя
valera
Модератор
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 15 май 2013, 22:04
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 888 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#57 Непрочитанное сообщение valera » 20 окт 2015, 23:27

Мне кажется,что биопсия это лишнее...Кстати Федорук её делает мастерски,паралельно ещё объясняет студентам методу...)))
2014г.-трансплантация печени,
3 ПВТ-Соф,Сим,Дак-начало 15.04.15г.
6нед.-не обнаружено(чувств.30 м.е.)
УВО 100 недель
Будем жить!!!

rodon
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 409 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#58 Непрочитанное сообщение rodon » 21 окт 2015, 07:42

valera писал(а):Мне кажется,что биопсия это лишнее
Почему?

Просто в моем случае ПВТ на пегелированных интерферонах сроком как минимум год с кучей побочек точно не приведет к излечению, максимум на что можно рассчитывать это УВО с вероятностью не более 25%.

Поэтому, наверное, если можно тянуть с началом ПВТ, то надо тянуть. Тем более в России во всю идут клинические испытания мирклудекса /ингибитор как для моно-бэшек, так и для коинфецированных дельтой/, который уже доказал свою эффективность на коротких промежутках времени. Осталось выяснить как будет сохраняться УВО на длительных сроках.

Но с другой стороны дельта - агрессивный вирус, который сам уничтожает клетки печени (а не иммунная система). Вроде где-то читал, что при дельте средний период от постановки диагноза до цирроза 5 лет. И это давит на психику. :)

Вот и фиброскан в Смоленске слегка успокоил, с другой стороны элластометрия в Минске (F2) и высокие значения в двух точках на фиброскане в Смоленске все равно не дают расслабиться.
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

rodon
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 409 раз

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#59 Непрочитанное сообщение rodon » 15 ноя 2015, 13:45

Побыл на консультации у Федорука. Заключение в прилагаемом файле.

УЗИ он не стал делать, просто изучил все документы, что у меня были.

На счет результатов обычного фиброскана в Смоленске и ARFI в Минске выразился так - наш метод ARFI более точен, и мое значение сдвиговой волны соответствует F2-F3.

На счет биопсии он сказал, что не видит в ней смысла. Он приводил много терминов, я не все запомнил, возможно часть из них в прилагаемых рекомендациях в разделе "Диагноз".

Рассуждал он примерно так: ну покажет, она, у тебя стеатоз ... , характерный для вирусных гепатитов, ... , ну покажет инфильтрацию лейкоцитами, тоже характерную для вирусных гепатитов, ... -
но что это тебе даст?

Да, конечно, золотой стандарт диагностики.
Ну, может быть степень активности? Здесь он задумался, но добавил - что все равно не видит смысла. Ты говорит все рекомендации соблюдаешь, режим не нарушаешь, твои повреждения печени вызваны вирусными гепатитами и нет смысла откладывать решение о начале терапии, чтобы потом жалеть.

Я говорю, ну ведь УВО не более 25%. Федорук - и что? попробуешь 12 недель, не будет ответа - отменишь.

В любом случае отправил на консилиум в Минскую городскую инфекционную больницу. "Я их всех знаю, они меня знают. У них есть мой телефон". Если консилиум решит, что тебе надо биопсия, то мы ее сделаем.

Ну и в рекомендациях написал:
1. Консультация в ИКБ для консилиумного решения вопроса о сроках начала терапии.
2. Биопсия мало целесообразна.

Изображение
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

Аватара пользователя
Бабочка
Бывалый
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 19:19
Откуда: Минск
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 252 раза

Re: Не нашел лабу в Беларуси, где бы делали pcr РНК HDV каче

#60 Непрочитанное сообщение Бабочка » 15 ноя 2015, 23:13

Rodon
Не делайте биопсию. Я уже однажды делала эту процедуру именно у Федорука. Очень давно, правда. Толку от неё ноль. Только в печень вам воткнут иголку огромную. И хорошо, если попадут с первого раза ( мне не попали). И хорошо, если иголка будет одноразовая, а не из стерилизатора. И хорошо, если потом в палате вы не насмотритесь ужастиков про других больных....
Минск,1б,гепС 19 лет,ф2-3
гипертония,диабет
Нач 16.11.2015-(844315ме/мл)-7.02.16, 12 недель
Хепцинат Инд+Даклавир Бангладеш
2, 4, 8, 11 н.-не обнар (10МЕ) Синево
УВО 71, ЗДОРОВА!

Ответить

Вернуться в «Гепатит В (Б) _HBV»