Еще одна ситуация с гепатитом

Информация и обсуждения по вопросам гепатита Б.

Модераторы: valera, mamo4ka

Сообщение
Автор
Archi1212
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 02:25

Еще одна ситуация с гепатитом

#1 Непрочитанное сообщение Archi1212 » 01 мар 2020, 22:21

Всем привет. Итак. Мне 27 лет. Хронический гепатит Б обнаружили в 18 лет. Гепатит Д - отрицательный. Обследовался, сдал все анализы. Вирусная нагрузка была небольшая, врач сказала ничего не делать, просто наблюдаться и проверять раз в пол года. Так я и делал до теперешнего времени. Вирусная нагрузка максимум была 4 х 10^3. УЗИ брюшной полости и печеночные пробы всегда были в норме. По анализам крови все норм но только тромбоциты всегда меньше нормы. В целом показаний для лечения не было.
Но в последнее время стали беспокоить проблемы с кожей и утомляемость. Решил взяться за здоровье и все проверить. Вирусная нагрузка 1.02 х 10^3 . По УЗИ все в норме но есть застой желчи. По анализам крови тромбоциты как всегда низкие ( 160 ) и завышены лимфоциты ( 49.5 ) . Печеночные пробы все в норме. А вот эластография показала - F2. Тут то мы и приехали... Вердикт от трех врачей с разных клиник один - пить Тенофовир минимум 6 месяцев пока вирусная нагрузка не исчезнет . И пару месяцев Урсосан/Урсоност от застоя желчи.
Вот такие дела. Хроника HBV медленно но верно делает свое дело(( Уже на данный момент пью тенофовир второй месяц, вроде самочувствие получше. По окончанию лечения отпишу как там по анализам и фиброзу будут дела.

oleg_73
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 20:21
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Еще одна ситуация с гепатитом

#2 Непрочитанное сообщение oleg_73 » 01 мар 2020, 23:40

Застой желчи - частое сопутствующее хроническому гепатиту В состояние. Это неудивительно.
Насчет того, что у вас развился фиброз F2 на фоне стабильно нормальных показателей алт, аст у меня вызывает сомнения.
Я допускаю, что у вас он и был. Хронический гепатит В начинается с острого (он может протекать скрывшись под ОРВИ или пищевое отравление). И F2 мог быть достигнут еще на этом этапе.

Archi1212
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 02:25

Re: Еще одна ситуация с гепатитом

#3 Непрочитанное сообщение Archi1212 » 01 мар 2020, 23:46

Стабильно нормальные показатели вирусной нагрузки и печеночных проб не говорят о том что все хорошо и вирус не вредит, как мне врачи сказали. Главное то - что нагрузка в тысячных есть, и она постоянна, а ее быть не должно вообще. Хроника свое дело делает, у кого-то быстрее у кого медленнее. В редких случаях бывает организм справляется и держит нагрузку до сотых и не допускает фиброз. В лубом случае со вторым фиброзом надо что-то делать, тянуть мне больше нельзя, а то еще хуже вдруг станет, посмотрим как терапия тенофовиром себя покажет

oleg_73
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 20:21
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Еще одна ситуация с гепатитом

#4 Непрочитанное сообщение oleg_73 » 02 мар 2020, 00:28

У вас есть результат эластографии на руках, тот где у вас фиброз меньше F2?
Остальное домыслы.
Вирусная нагрузка может быть не тысячи, а даже сотни миллионов и при этом вообще никак не вредить печени (фаза иммунной толерантности). Сам вирус абсолютно безвреден. Печень убивает иммунная система. Бьет по гепатоцитам, помеченным вирусом. Мертвые гепатоциты - алт, аст в крови.
Все написанное - исключительно мое мнение.
Терапия тенофовиром покажет себя предсказуемо отлично. Вирусная нагрузка будет стремиться к нулю.
Гораздо интереснее что будет после ее отмены. Если до терапии вируса было 10^4, то через 3-6 месяцев после отмены может стать 10^8 и более.

Archi1212
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 02:25

Re: Еще одна ситуация с гепатитом

#5 Непрочитанное сообщение Archi1212 » 02 мар 2020, 01:16

Поживем увидим.Я следую рекомендациям своих врачей и своему самочувствию. Может стать 10^8 а может и не стать, после отмены у всех по разному проходит период ремиссии. То что постепенно расти будет нагрузка это само собой, врачи это тоже говорили, никуда тут не денешься. Но за то время пока вирус убивала терапия - печень восстанавливается, самочувствие улучшается. И дальше задача поддерживать себя в нормальном состоянии и не допускать фиброза. Будем пить периодически таблетки пока не придумают лекарства которое полностью излечивает, надежда есть.

rodon
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 10:24
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 409 раз

Re: Еще одна ситуация с гепатитом

#6 Непрочитанное сообщение rodon » 02 мар 2020, 09:34

Во-первых, определение фиброза может быть неточным. Мне намеряли от Ф0 до Ф3.
Во-вторых, причиной роста фиброза может быть не только вирусный гепатит Б и возможно есть смысл поискать эту причину за пределами вирусного гепатита.
В-третьих, противовирусные таблетки не принимают "периодически", "по полгода", их принимают как минимум 3-5 лет, многие инфекционисты считают, что пожизненно.

Я бы продолжал наблюдать за АЛТ и вирусной нагрузкой и повторил бы определение фиброза через год.

Перед тем как принять окончательное решение, я бы на Вашем месте проконсультировался на форуме профессиональных врачей
https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=165
Только тему создавайте там по правилам - когда обнаружено, возраст/пол/вес, вирусная нагрузка, анализы крови, УЗИ/фиброз (лучше со сканами), статус HBeAg/anti-HBe.
иначе могут не ответить.
HBV+HDV,с 18.2.16 по 15.6.17-70 укол.альгерона
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар.
HBsAg:19.10.15–3244,82,11.05.16-1179,21;28.07-3.77;21.10-1.26;15.05.17-1.20
HDV:29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4,11.05.16-0,с 28.07.16(-)
F2/F3-26.3.15,F0-12.2.16

Archi1212
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 02:25

Re: Еще одна ситуация с гепатитом

#7 Непрочитанное сообщение Archi1212 » 02 мар 2020, 21:29

Неточно намерять от ФО до Ф3 это как-то фантастически ужасно , не знаю даже где вам так могли намерять.
По всем остальным органам у меня все в порядке по анализам и узи. Причина фиброза в гепатите и только.
Это понятно что 3-5 лет, но с перерывами я имел ввиду, а не постоянно.
Я же написал что просто наблюдал и ничего не делал с 18 лет. А в итоге сейчас резко чувствоваться стала неестественно быстрая утомляемость при обычном как и раньше образе жизни. и участились проблемы с кожей и с желчным. Мои врачи сказали что ничего не делать можно было бы если фиброза нет, а так как он есть, и есть постоянная нагрузка то обязательно убирать это надо.
Сейчас принимаю уже 2 месяца терапию, самочувствие на порядок лучше становится.

oleg_73
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 20:21
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Еще одна ситуация с гепатитом

#8 Непрочитанное сообщение oleg_73 » 02 мар 2020, 22:07

[Это понятно что 3-5 лет, но с перерывами я имел ввиду, а не постоянно.
Врачи ничего про возможность развития резистентности к противовирусному препарату при такой схеме приема не говорили?

Archi1212
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 02:25

Re: Еще одна ситуация с гепатитом

#9 Непрочитанное сообщение Archi1212 » 02 мар 2020, 22:45

Вероятность резистентности при периодической терапии по пол года крайне мала. Особенно учитывая что люди по десять лет на нем сидят.

oleg_73
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 20:21
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Еще одна ситуация с гепатитом

#10 Непрочитанное сообщение oleg_73 » 03 мар 2020, 21:35

Десять лет назад не было тенофовира.
Но вероятность возникновения к нему резистентности действительно крайне мала. При постоянном приеме.

Ответить