Стоматология и гепатит

Модератор: mamo4ka

Сообщение
Автор
wrionair
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 19:51
Поблагодарили: 8 раз

Re: Стоматология и гепатит

#331 Непрочитанное сообщение wrionair » 26 дек 2015, 12:01

Belka писал(а):
wrionair писал(а):Врачу можете порекомендовать к прочтению инструкции к наконечнику, книгу "Особенности дезинфекции и стерилизации в амбулаторной стоматологии" Б. Мороз, О. Мироненко 2008, а так же Возможность инфицирования вирусным гепатитом врача-стоматолога в условиях стоматологического приема доц., к.м.н. Т.Н. Манак, доц., к.м.н. Г.И. Бойко Т.А. Наварич, В.В. Ящук Кафедра общей стоматологии БГМУ https://www.google.by/url?sa=t&rct=j&q= ... lg&cad=rja Ну и наконец пригласить его сюда на форум, если будут какие то вопросы.
Спасибо. Я уже пробежала глазами по этой информации...Обязательно ей отправлю. Но на форум не приглашу. Это мой мир. Знаете, как бы обосновать..."Сытый голодного не понимает"...или как...Как бы то ни было, и какую бы позицию она не заняла, вряд ли это отразится на стерилизации инструмента, используемого ею лично в работе. Информацию она однозначно получит, а дальше её дело, как ею распорядиться. Честно скажу, сегодня не было времени всё систематизировать, за выходные постараюсь.
А вообще, чем дальше читаю, тем всё страшнее становится.
Вот еще:

СанПиН 2.1.3.2524-09 (РФ) аналог нашего СНПиГН №109

8.3.5. Дезинфекцию способом протирания допускается применять для тех изделий медицинской техники и медицинского назначения, которые не соприкасаются непосредственно с пациентом или конструкционные особенности которых не позволяют применять способ погружения (наконечники, переходники от турбинного шланга к наконечникам, микромотор к механическим наконечникам, наконечник к скелеру для снятия зубных отложений, световоды светоотверждающих ламп). Для этих целей не рекомендуется использовать альдегидсодержащие средства. Обработку наконечников после каждого пациента допускается проводить следующим образом: канал наконечника промывают водой, прочищая с помощью специальных приспособлений (мандрены и т.п.), и продувают воздухом; наконечник снимают и тщательно протирают его поверхность (однократно или двукратно - до удаления видимых загрязнений) тканевыми салфетками, смоченными питьевой водой, после чего обрабатывают одним из разрешенных к применению для этой цели дезинфицирующих средств (с учетом рекомендаций фирмы-производителя наконечника), а затем в паровом стерилизаторе.

giper
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 16:00
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Стоматология и гепатит

#332 Непрочитанное сообщение giper » 26 дек 2015, 12:06

Ну так получается в СанПинах все есть. Но нихрена не делается!
Максимум что я вижу это однократное протирание наконечника спиртом (хорошо еще если 70% а не разбавленным), и кторый ничерта не убивает.
ГепС 2001г., ген.1b . IL28B-С/Т. Эласто - F1 Metavir (09.2014 инф-ка). Вирус. нагрузка - 2500000 коп/мл. (10.2014 инф-ка). Эласто - F0 ARFI (07.2015 Диагн. Цобкало).
Наивная (ПВТ не проходила).
планируется ПВТ Хепцинат-LP

wrionair
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 19:51
Поблагодарили: 8 раз

Re: Стоматология и гепатит

#333 Непрочитанное сообщение wrionair » 26 дек 2015, 12:15

giper писал(а):Ну так получается в СанПинах все есть. Но нихрена не делается!
В санпине РФ есть прямое указание ( видимо включили для особо одаренных ) В нашем есть пункт 125 который предписывает производить дезинфекцию всех изделий после их применения и пунк 127 предписывающий производить стерилизацию всех изделий, соприкасающиеся с раневой поверхностью, кровью, растворами для инъекций. Стерилизация наконечника вытекает из обоих пунктов - во первых его нельзя дезинфицировать протиранием внешних поверхностей по причине наличия внутренних полостей, поэтому он может быть только стерилизован в спец автоклаве. Во вторых он соприкасается с кровью и раневой поверхностью. Их отговорки можете прочесть в их же ответах - все станет понятно.

giper
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 16:00
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Стоматология и гепатит

#334 Непрочитанное сообщение giper » 26 дек 2015, 12:28

wrionair писал(а):
giper писал(а):Ну так получается в СанПинах все есть. Но нихрена не делается!
В санпине РФ есть прямое указание ( видимо включили для особо одаренных ) В нашем есть пункт 125 который предписывает производить дезинфекцию всех изделий после их применения и пунк 127 предписывающий производить стерилизацию всех изделий, соприкасающиеся с раневой поверхностью, кровью, растворами для инъекций. Стерилизация наконечника вытекает из обоих пунктов - во первых его нельзя дезинфицировать протиранием внешних поверхностей по причине наличия внутренних полостей, поэтому он может быть только стерилизован в спец автоклаве. Во вторых он соприкасается с кровью и раневой поверхностью. Их отговорки можете прочесть в их же ответах - все станет понятно.
Даже если нашим одаренным это все подсунуть под нос, выполняться не будет. Это огромные затраты. Наконечники в автоклавах (как мне объясняли) быстро изнашиваются, значит их надо больше закупать, что отразиться на удорожании услуг. Да и простая безолаберность людей к тому же у нас процветает.
Кто будет контролировать выполнение таикх норм? Никто. Для проверки санстанции у них как наверняка все делается, а после...
Папа когда протезировался в гос.поликлинике, услышал разговор врачей, который были жутко возмущены что их собираются оборудовать видеокамерами, и что им теперь придется и перчатки менять с синих, на которх можно грязь скрыть на белые. Вот такие вот реалии.
ГепС 2001г., ген.1b . IL28B-С/Т. Эласто - F1 Metavir (09.2014 инф-ка). Вирус. нагрузка - 2500000 коп/мл. (10.2014 инф-ка). Эласто - F0 ARFI (07.2015 Диагн. Цобкало).
Наивная (ПВТ не проходила).
планируется ПВТ Хепцинат-LP

wrionair
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 19:51
Поблагодарили: 8 раз

Re: Стоматология и гепатит

#335 Непрочитанное сообщение wrionair » 26 дек 2015, 12:39

giper писал(а):
wrionair писал(а):
giper писал(а):Ну так получается в СанПинах все есть. Но нихрена не делается!
В санпине РФ есть прямое указание ( видимо включили для особо одаренных ) В нашем есть пункт 125 который предписывает производить дезинфекцию всех изделий после их применения и пунк 127 предписывающий производить стерилизацию всех изделий, соприкасающиеся с раневой поверхностью, кровью, растворами для инъекций. Стерилизация наконечника вытекает из обоих пунктов - во первых его нельзя дезинфицировать протиранием внешних поверхностей по причине наличия внутренних полостей, поэтому он может быть только стерилизован в спец автоклаве. Во вторых он соприкасается с кровью и раневой поверхностью. Их отговорки можете прочесть в их же ответах - все станет понятно.
Даже если нашим одаренным это все подсунуть под нос, выполняться не будет. Это огромные затраты. Наконечники в автоклавах (как мне объясняли) быстро изнашиваются, значит их надо больше закупать, что отразиться на удорожании услуг. Да и простая безолаберность людей к тому же у нас процветает.
Кто будет контролировать выполнение таикх норм? Никто. Для проверки санстанции у них как наверняка все делается, а после...
Папа когда протезировался в гос.поликлинике, услышал разговор врачей, который были жутко возмущены что их собираются оборудовать видеокамерами, и что им теперь придется и перчатки менять с синих, на которх можно грязь скрыть на белые. Вот такие вот реалии.
Одно дело, когда одаренный средний и младший мед персонал на местах. Другое дело одаренные в минздраве и санстанции. Для начала нужно что то делать со вторыми, начинать так сказать с гнилой головы. А то на данный момент мы все лицезреем нарушение но сообщить даже никуда не можем ибо там сидят те, кто не считает это нарушением.

giper
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 16:00
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Стоматология и гепатит

#336 Непрочитанное сообщение giper » 26 дек 2015, 12:51

И что предпринять на сегодняшний день тем, кому лечение надо сейчас, а не тогда когда до гнилых мозгов дойдет - вопрос?!
ГепС 2001г., ген.1b . IL28B-С/Т. Эласто - F1 Metavir (09.2014 инф-ка). Вирус. нагрузка - 2500000 коп/мл. (10.2014 инф-ка). Эласто - F0 ARFI (07.2015 Диагн. Цобкало).
Наивная (ПВТ не проходила).
планируется ПВТ Хепцинат-LP

Аватара пользователя
Надежда1979
Бывалый
Сообщения: 1358
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 09:57
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Стоматология и гепатит

#337 Непрочитанное сообщение Надежда1979 » 26 дек 2015, 12:53

giper писал(а):И что предпринять на сегодняшний день тем, кому лечение надо сейчас, а не тогда когда до гнилых мозгов дойдет - вопрос?!
Я тоже уже бешусь в бессилии.....
Болел муж, 1б, F-0(Смоленск) 44 года.
Ледифос на 16 недель. Начало 10.02.16
УВО 24- не обнаружено!!! Спасибо Форуму!!!!!

giper
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 16:00
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Стоматология и гепатит

#338 Непрочитанное сообщение giper » 26 дек 2015, 13:36

зашла на стоматологический форум, так там тыкают действующим санпином и все, который их ни к чему не обязывает. И ценами, которые якобы сразу должны взлететь как только потребуется автоклав наконечников))
Вот и ходи куда хочешь...
Я вот думаю, а есть ли хотя бы какие то дез растворы которые эффективно убивают всю заразу хотя бы снаружи наконечника? Ибо спирт 70% как я понимаю вообще ни о чем.
Просто п-ц какой то с нашей медициной.
ГепС 2001г., ген.1b . IL28B-С/Т. Эласто - F1 Metavir (09.2014 инф-ка). Вирус. нагрузка - 2500000 коп/мл. (10.2014 инф-ка). Эласто - F0 ARFI (07.2015 Диагн. Цобкало).
Наивная (ПВТ не проходила).
планируется ПВТ Хепцинат-LP

wrionair
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 19:51
Поблагодарили: 8 раз

Re: Стоматология и гепатит

#339 Непрочитанное сообщение wrionair » 26 дек 2015, 14:19

giper писал(а):зашла на стоматологический форум, так там тыкают действующим санпином и все, который их ни к чему не обязывает. И ценами, которые якобы сразу должны взлететь как только потребуется автоклав наконечников))
Вот и ходи куда хочешь...
Я вот думаю, а есть ли хотя бы какие то дез растворы которые эффективно убивают всю заразу хотя бы снаружи наконечника? Ибо спирт 70% как я понимаю вообще ни о чем.
Просто п-ц какой то с нашей медициной.
Как это не обязывает - не обязывать он может только особо одаренных, которые читая книгу видят фигу. Инструкцию к своем любимому наконечнику пусть повнимательнее почитают, хотя видимо результат прочтения будет тот же.
Цены взлетают от жадности, заметьте как поставлен вопрос - взлет цен, о снижении собственных доходов никто речи не ведет, доходов прошу заметить получаемых на данный момент за счет ежедневного риска нашим с вами здоровьем. Да и о каких расходах идет речь - для бизнеса это не деньги, уж точно не те, которые что то в корне меняют, максимум начальник купит себе авто подешевле и отдыхать будет где нибудь поближе. И потом даже если и подымутся цены то не выше чем в РФ, там с 2010 года для особо одаренных прописали в санпине. Да и инструмент будет дольше служить - ведь сами подумайте как это наконечник который каждый день чистят и смазывают перед стерилизацией может служить меньше чем тот который как повесили так и висит. Все предусмотрено производителем и прописано в его же инструкциях - если конечно их не соблюдать и стерилизовать наконечники в чем попало то тогда да.

wrionair
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 19:51
Поблагодарили: 8 раз

Re: Стоматология и гепатит

#340 Непрочитанное сообщение wrionair » 26 дек 2015, 14:22

giper писал(а):И что предпринять на сегодняшний день тем, кому лечение надо сейчас, а не тогда когда до гнилых мозгов дойдет - вопрос?!
Если без самообмана - выезжать на лечение за рубеж. Для начала рассмотреть вариант РФ. Насколько мне известно лучше всего с этим дела обстоят а Англии.

Ответить

Вернуться в «Поговорилка»