Стоматология и гепатит

Модератор: mamo4ka

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Belka
Бывалый
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 21:59
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 568 раз

Re: Стоматология и гепатит

#71 Непрочитанное сообщение Belka » 16 мар 2015, 22:57

Семён писал(а):Неплохая подборка материалов. С этим уже можно идти. Осталось понять куда.
Да, и не только куда, но и кому и за какие деньги. Возьмёт ли на себя этот вопрос объединение? Автор темы в одиночку уже сражался - "неответ".

"3. Надо провести эксперимент - проверить оборудование стоматологического кабинета после приема инфицированного пациента. " - One_Man - Идея интересная. Это и стоило бы проверить в первую очередь. А дальше решать. НО КАК ПРОВЕРИТЬ?
Геп.С 1b, F0.
ПВТ - 06.07.2015-27.09.2015 (Hepcinat, Альгерон, Рибавирин).
УВО 50. Моя цифра- 25.

wrionair
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 19:51
Поблагодарили: 8 раз

Re: Стоматология и гепатит

#72 Непрочитанное сообщение wrionair » 17 мар 2015, 00:57

Народ, ну вы хотя бы читайте что выше написано, все уже проверено и у нас в том числе.
- производитель говорит стерилизовать после каждого пациента
- в России для "особо одаренных, чтобы на местах не умничали" прописали это в санпине
- в нашем санпине тоже указано, что нужно стерилизовать, но что странно нету ни приводят ни одной своей же инструкции, которая бы допускал дезинфекцию протиранием.
- в БГМУ в 2012 году, на кафедре общей стоматологии провели исследование и сделали выводы (смотри выше, есть ссылка на полный текст):

Код: Выделить всё

1.  Контаминация внешней поверхности наконечников и водо-
воздушного пистолета незначительна,  составляет 1кое/мл смыва,  что, 
возможно, связано с  вторичной контаминацией из обсемененного воздуха. 
2.  Контаминация внутренних каналов инструментов значительно 
превышает уровень загрязненности наружной поверхности,  и максимальна у 
водо-воздушного пистолета, что не соответствует критерию приемлемости. 
3.  Уровень обсемененности спрея и воздуха из водо-воздушного 
пистолета выше (256 кое/м3 и 10 кое/м3), чем у данных показателей турбинного 
наконечника (195 кое/м3 и 4 кое/м3).  В обоих случаях имел место рост грибов, 
что не соответствует критерию приемлемости. 
4.  Уровень обсемененности воды   из водо-воздушного пистолета 
составляет 450 КОЕ/мл, что превышает уровень контаминации по Кунину в 4,5 
раза.
Что еще нужно, чтобы наконец признать, что проблема существует, и на уровне минздарава, который отрицает ее существование.

One_Man
Бывалый
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 15 май 2013, 22:04
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 343 раза

Re: Стоматология и гепатит

#73 Непрочитанное сообщение One_Man » 17 мар 2015, 07:49

wrionair писал(а):Народ, ну вы хотя бы читайте что выше написано, все уже проверено и у нас в том числе.
- производитель говорит стерилизовать после каждого пациента
- в России для "особо одаренных, чтобы на местах не умничали" прописали это в санпине
- в нашем санпине тоже указано, что нужно стерилизовать, но что странно нету ни приводят ни одной своей же инструкции, которая бы допускал дезинфекцию протиранием.
- в БГМУ в 2012 году, на кафедре общей стоматологии провели исследование и сделали выводы (смотри выше, есть ссылка на полный текст):

Код: Выделить всё

1.  Контаминация внешней поверхности наконечников и водо-
воздушного пистолета незначительна,  составляет 1кое/мл смыва,  что, 
возможно, связано с  вторичной контаминацией из обсемененного воздуха. 
2.  Контаминация внутренних каналов инструментов значительно 
превышает уровень загрязненности наружной поверхности,  и максимальна у 
водо-воздушного пистолета, что не соответствует критерию приемлемости. 
3.  Уровень обсемененности спрея и воздуха из водо-воздушного 
пистолета выше (256 кое/м3 и 10 кое/м3), чем у данных показателей турбинного 
наконечника (195 кое/м3 и 4 кое/м3).  В обоих случаях имел место рост грибов, 
что не соответствует критерию приемлемости. 
4.  Уровень обсемененности воды   из водо-воздушного пистолета 
составляет 450 КОЕ/мл, что превышает уровень контаминации по Кунину в 4,5 
раза.
Что еще нужно, чтобы наконец признать, что проблема существует, и на уровне минздарава, который отрицает ее существование.

не нашел ссылку на полный текст. Вы уверены, что она есть?
генотип 1 фиброз F2 возраст 64
MPIVIROPACK+Daclavirocyrl (Египет),
Старт: 02.09.16. нагрузка 653 230
АЛТ 140, АСТ 67.
2,4,8,12 недель - НЕ ОБНАРУЖЕН
Завершение 25.11.16
28.09.18: 96 недель после завершения курса- НЕ ОБНАРУЖЕН.
АЛТ 22,9; АСТ 19,1.

wrionair
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 19:51
Поблагодарили: 8 раз

Re: Стоматология и гепатит

#74 Непрочитанное сообщение wrionair » 17 мар 2015, 08:19

не нашел ссылку на полный текст. Вы уверены, что она есть?
Там в обсуждении не ссылка, а вложение.

Но вот http://goo.gl/7oNvBQ ссылка на документ, расположенный на сайте www.bsmu.by.

Код: Выделить всё

ИЗУЧЕНИЕ ИНФЕКЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В 
СТОМАТОЛОГИИ 
Бойко Г.И., Наварич Т.А. 
УО «Белорусский государственный медицинский университет», кафедра 
общей стоматологии 

One_Man
Бывалый
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 15 май 2013, 22:04
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 343 раза

Re: Стоматология и гепатит

#75 Непрочитанное сообщение One_Man » 17 мар 2015, 08:38

прошу прощения, нашел документ через Гугл, Вы правы.
Но одного исследования, проведенного не инфекционистами, а стоматологами, явно недостаточно.
Объекты и методы исследования:
Турбинный наконечник, микромоторный наконечник, водо-воздушный
пистолет, вода из турбинного наконечника и водо-воздушного пистолета.


Нет ни моделей оборудования, ни года его выпуска, нет сравнительного анализа с другим оборудованием.
Необходимы дополнительные материалы, более свежие и более профессиональные.

Думаю, что для надо найти инструкцию, по которой санэпиднадзор проверяет стоматологические кабинеты - есть ли там обязательность поверки внутренних каналов.
генотип 1 фиброз F2 возраст 64
MPIVIROPACK+Daclavirocyrl (Египет),
Старт: 02.09.16. нагрузка 653 230
АЛТ 140, АСТ 67.
2,4,8,12 недель - НЕ ОБНАРУЖЕН
Завершение 25.11.16
28.09.18: 96 недель после завершения курса- НЕ ОБНАРУЖЕН.
АЛТ 22,9; АСТ 19,1.

wrionair
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 19:51
Поблагодарили: 8 раз

Re: Стоматология и гепатит

#76 Непрочитанное сообщение wrionair » 17 мар 2015, 08:54

Думаю, что для надо найти инструкцию, по которой санэпиднадзор проверяет стоматологические кабинеты - есть ли там обязательность поверки внутренних каналов.
Я сомневаюсь в его существовании. Даже "жалкую инструкцию" побоялись видимо составить ибо при составлении вот действительно пришлось бы объяснить почему вопреки рекомендациям и требованиям производителей оборудования, вопреки мировому опыту и наконец таки вопреки здравому смыслу - у нас от этого нужно отказаться. В инструкции же не напишешь - "Нет денег".
Да и ладно ну вот есть лично у вас деньги, вы посещаете дорогие мед центры, но в контексте рассматриваемой проблемы они по сути ни чем не отличаются от гос поликлиник.
Но одного исследования, проведенного не инфекционистами, а стоматологами, явно недостаточно.
Вы полагаете изменения в законы страны ( я сейчас про РФ ) были сделаны без исследований инфекционистов ?

One_Man
Бывалый
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 15 май 2013, 22:04
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 343 раза

Re: Стоматология и гепатит

#77 Непрочитанное сообщение One_Man » 17 мар 2015, 09:15

в базе нормативов минздрава я нашел только Постановление от 10.01.14, которое увтерждает «Контрольный список вопросов (чек-лист) в сфере государственного санитарного надзора за соблюдением санитарно-эпидемиологического законодательства в организации здравоохранения». Самого списка нет, возможно там и написано что-то про стоматологические услуги. В базе есть и про парикмахерские, и про сауны, а вот в отношении стоматологических кабинетов мне найти не удалось. Но чтобы получить информацию 100% достоверную, думаю, нашему объединению следует обратиться в Минздрав - только там могут дать точную информацию.
генотип 1 фиброз F2 возраст 64
MPIVIROPACK+Daclavirocyrl (Египет),
Старт: 02.09.16. нагрузка 653 230
АЛТ 140, АСТ 67.
2,4,8,12 недель - НЕ ОБНАРУЖЕН
Завершение 25.11.16
28.09.18: 96 недель после завершения курса- НЕ ОБНАРУЖЕН.
АЛТ 22,9; АСТ 19,1.

wrionair
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 19:51
Поблагодарили: 8 раз

Re: Стоматология и гепатит

#78 Непрочитанное сообщение wrionair » 17 мар 2015, 09:32

Но чтобы получить информацию 100% достоверную, думаю, нашему объединению следует обратиться в Минздрав - только там могут дать точную информацию.
Об этом и речь, обратится, чтобы там объяснили, как это так во всем мире и даже в России, стране с которой декларируется наше полное сотрудничество в рамках унификации нормативных актов в различных сферах, в том числе и в здравоохранении - наконечники стерилизуются после каждого пациента - а у нас нет. Для начала пусть попробуют объяснить это объяснить, приведут исследования своих инфекционистов с указанием, методик и используемого оборудования.

One_Man
Бывалый
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 15 май 2013, 22:04
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 343 раза

Re: Стоматология и гепатит

#79 Непрочитанное сообщение One_Man » 17 мар 2015, 10:03

wrionair писал(а):
Но чтобы получить информацию 100% достоверную, думаю, нашему объединению следует обратиться в Минздрав - только там могут дать точную информацию.
Об этом и речь, обратится, чтобы там объяснили, как это так во всем мире и даже в России, стране с которой декларируется наше полное сотрудничество в рамках унификации нормативных актов в различных сферах, в том числе и в здравоохранении - наконечники стерилизуются после каждого пациента - а у нас нет. Для начала пусть попробуют объяснить это объяснить, приведут исследования своих инфекционистов с указанием, методик и используемого оборудования.
у меня к Вам предложение - сформулировать обращение, мы его обсудим и попросим Дмитрия оформить в виде запроса.
генотип 1 фиброз F2 возраст 64
MPIVIROPACK+Daclavirocyrl (Египет),
Старт: 02.09.16. нагрузка 653 230
АЛТ 140, АСТ 67.
2,4,8,12 недель - НЕ ОБНАРУЖЕН
Завершение 25.11.16
28.09.18: 96 недель после завершения курса- НЕ ОБНАРУЖЕН.
АЛТ 22,9; АСТ 19,1.

wrionair
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 19:51
Поблагодарили: 8 раз

Re: Стоматология и гепатит

#80 Непрочитанное сообщение wrionair » 17 мар 2015, 10:22

у меня к Вам предложение - сформулировать обращение, мы его обсудим и попросим Дмитрия оформить в виде запроса
Уже сформулировал. Запостить тут ?

Ответить

Вернуться в «Поговорилка»